Keskustelut Metsänomistus Hakkuun hinta noin 3 euroa/kuutio

Esillä 10 vastausta, 51 - 60 (kaikkiaan 96)
  • Hakkuun hinta noin 3 euroa/kuutio

    Merkitty: 

    Esitän tässä vähän provokatiivisesti karkean laskelman motohakkuun hinnasta.
    Hakkuukoneen hinta 300000 euroa ja se kuoletetaan kuudessa vuodessa täysin, Ei siis jäännösarvoa, Korot ja kuoletukset tekevät tällöin noin 60000 euroa vuodessa.
    Kone viedään metsänlaitaan hakkaamaan päätehakkuuta varovaisesti edes 60000 kuutiota vuodessa. Tällöin pääomakustannus on noin yksi euro/kuutio.
    Erilaisissa laskelmissa polttoaine kulutukseksi on saatu päätehakkuulla noin 0,7 euroa/kuutio. Jos tähän osaan lisätään huollot ja muut käyttökustannukset, ollaan ehkä noin 0.8-0,9 euroa/kuutio.
    Kuskin osuus jää myös noin 1 euro/kuutio.
    1+1+1=3.
    Eli päätehakkuuta pitäisi pystyä ainakin omakustanteisesti tekemään jopa 3 euroa/hakattu kuutio.

  • metsänkasvattaja

    metsäyhtiöt  käyttävät  hyväksi  urakoitsijoita  joilla  on  paljon  velkaa  ja  ne  kalliit koneet  siirtäen heille  riskit  hyvin  voisivat  jakaa  voitoistaan  osan  urakoitsijoille ja metsänomistajille

    Puuki

    Ei motivoi mo:jia hoitamaan metsiään kuntoon , kun siitä ei palkita juuri muutoin kuin negatiivisen kautta.  Toisaalta huonosti hoidetuista metsistä ei pidäkään maksaa hyvää kantohintaa, kun sekä puun laatu että korjuukulut nousee sen takia.  Mutta toisaalta pitkän kasvatusajan ja hyvän hoidon tuoma arvonlisä ostajille ei tuota  alkutuottajille juuri  mitään lisähyötyä.  Sen takia sahatavaran laatukin on heikentynyt jo pidemmän aikaa.

    Kun kohtuullisista kantohinnoista puhutaan, niin kohta joku sanoo että pitää ostaa metsäyrityksen osakkeita . Mutta kokonaisuuuden,  teollisuuden alan ja  työpaikkojen tulevaisuuden kannalta myös kantohintojen tasolla on paljonkin vaikutusta  puuhuollon kannalta.  Ylitarjonta estää kuitupuun hinnan nousua tehokkaasti.  Ennen tilanteen tasoittumista , ei ne huonosti hoidetut ja kalliiden korjuukulujen harvennuskohteetkaan lopu.

    suorittava porras

    Luulisi asiallisen metsien hoidon tuottaman lisäkasvun niin määrän ,kun laadunkin suhteen kiinnostavan. Kun tuijotetaan liikaa vain yksikköhintoihin ,voi kokonaisuus hämärtyä. Teollisuuden tuotteet halpenevat tuotannon tehostuessa . Kantohintojen kehitys ei ole poikkeus.  Mielestäni ahkera metsänomistaja saa varsin hyvän korvauksen työlleen ,kun metsä kasvaa tuplamäärän kuutioita ja laatua vähemmän innokkaan naapurin metsiin verrattuna. Ääritapauksissa puumäärä on jopa kolminkertainen heikompaan vaihtoehtoon nähden. Tätä taustaa vasten metsien hoidon laiminlyönti on vain laiskuutta. Puusta saatavan yksikköhinnan kehityksellä ei ole kovinkaan suurta merkitystä. Sillä on enemmänkin ,että hoitotoimet tehdään oikeaan aikaan ,ja niiden aiheuttamien kustannusten osuus on vähäisimmillään. Viivästyneen hoitotoimenpiteen korko on 10 10% vuodessa.

    Metsuri motokuski

    Kyllä tuo suorittavan kirjoitus on ihan asiaa. Senhän jo osittaa metsämaanhinta joka on nykyään nousut huomattavasti eikä hinnan korotusten taittumista ole nähtävissä. Toinen seikka joka osoittaa metsänhoidon kannattavuuden on suurten rahastojen kiinnostuminen metämaihin.

    Isotee kirjoitti noista urakkahinnoista niin muistaakseni silloin koneen (moto) tuntituotos oli tuo 85 euroa. Siihen oli tosin laskettu vain osa todellisista kustannuksista. Meillä oli koneen omistaja myös työssä koneella joka vääristää kustannuksia siltä osin että omistaja teki aika paljon sellaista työtä joita ei merkitä kustannuksiin. Kuten huollot (vain osat) ja siirrot. Samoin muu suhde toiminta ja yhteydenotto / neuvottelut eivät laitettu kustannuksiin.

    Monestihan näissä konekustannuksissa mennään hiukka pieleen että paljon sellaista yritystoimintaa ei merkitä kuluihin joita kuitenkin syntyy. Useinhan noissa neuvotteluissa mennään niin että urakanantaja antaa hinnat ja sitten neuvotellaan ja korjaukset joita saadaan ovat minimaaliset. Sen jälkeen yrityksen tuotto hoidetaan siten että osa kuluista jätetään merkaamatta ja ne yleensä ovat ne yrityksen omistajan kulut, joita jätetään laskematta. Näinhän se on kaikessa yritystoiminnassa.

    Tuohon konekantaan sen voisi todeta että nykyisellä tarksarakenteella ei todellakaan ole varaa seisottaa sitä konetta korjattavana metsässä tai saatika korjaamolla.  Jos kone pyörii vieraskuskeilla on pienenkin remontin kustannukset huomattavat ja tuottos romahtaa niin paljon että viikosta ei tahdo kannattaavaa saada mitenkään. Monesti täällä mietitään vain koneen hintaa ja myös kauhistellan sitä. Mutta jos kone pyörii jatkuvasti ja on tuottavassa työssä kustannuksista selvitään. Taksahan on sama niin vanhalle koneelle kuin uudelle koneelle.

    Puuki

    Puusta saatavan yksikköhinnan kehityksellä ei ole kovinkaan suurta merkitystä. Sillä on enemmänkin ,että hoitotoimet tehdään oikeaan aikaan ,ja niiden aiheuttamien kustannusten osuus on vähäisimmillään. Viivästyneen hoitotoimenpiteen korko on 10 10% vuodessa.

    Ei sillä hinnan kehityksellä ole varmaan juuri merkitystä konemiehen mielestä. Puun kasvattajille  kuitenkin on.  Kun tukkipuut ostetaan melekein poikeuksetta bulkkihinnalla, ei ole kannattavaa kasvattaa pidempään ja laadukkaampaa puuta vaikka lopputuotteessa ero voi olla liki 5 kertainen laatutukin ja heikkolaatuisen välillä.  Hitaammin  laadukasta puuta kasvattavat joutuu myymään samalla hinnalla kuin vähemmän lisäarvoa tuottavien puiden myyjät vaikka kasvatuskulut on suuremmat.

    Hoitotoimet kannattaa tehdä oikeaan aikaan varsinkin koska työn reaalihinta on noussut reilusti niistä ajoista, kun puun hinta oli vielä jotenkin kytköksissä muuhun hintakehitykseen.

     

    Metsuri motokuski

    Onhan se työn realihinta varmaankin kasvanut. Ennen metsurit ajoivat työmaille mopolla tai vanhalla kuplalla. Nykyään mennään vanhalla Toytotalla tai niin kuin jätkä totesi joskus että metsurin palkalla ei saa kuin vanhan Datsunin.

    Sille ei vaan voi mitään että metsäalan palkat ovat siellä palkkahaitarin alapäässä. On sitten tämä aika tai sitten 50 – 60 luku.  Puun hintaan vaikuttaa eniten tarjonta. Jos raaka-ainetta on hyvin tarjolla niin hinnasta ei tule kilpailua. Mutta toisaalta aika vähällä työllä se pääoma kasvaa. Tosin pitkä on palkanmaksu välikin. Jossain vertailussa oli että metsä on yksi vähiten kustannuksia vaativa investointi kun tuote saadaan samaan tasoon josta se realisoitiin.

    Siitä olen samaa mieltä että tukin laadusta ei makseta sitä bonusta joka sille kuuluu. Tämähän vain osoittaa sen että kaikki tukki mätetään samaan kasaan eikä hyvälaatuiselle tukille ole omia markkinoita. Syy voi olla joko vähäisessä tarjonnassa tai sitten vähäisessä kysynnässä.  Kysyntää on vaikea lisätä jos halukkuutta ei ole ostaa.

    Puuki

    Kustannukset ei ole kovin isoja, jos ei laske investoinnin takaisin saantiin kuluvaa aikaa. Siksi metsäfirmatkin on suurimmaksi osaksi myyneet metsänsä.

    Syy laadun mukaan  hinnoittelun puuttumiseen metsäpäässä on pääasiassa se, että se on tuottavampaa jälleenmyyjille eli puun ostajille.  Kyllä laadut osataan erotella ja erotellaan sahalla melko tarkkaan erilleen.

    Palkkatilastojen alapäässä ne metsäpalkat yleensä on . Koko metsäpää on keskimäär. aina huonommin palkattu ala kuin tehdaspää.  Mutta esim taim.raivauksilla voi hankkia ihan kohtuullisen hyvin nykyään.  Metsäkonetyön hinta on noussut maltillisesti esim vimm. 20 vuoden aikana verrattuna muuhun. Mutta puun hintaan verrattuna se on kallistunut huomattavasti.  Esim . laikkumätästys maksoi n. 250 € /ha kun ku-kuitupuun kantohinta oli n. 22 €. Nyt vastaavat hinnat on n. 400 € ja 20 € .

    suorittava porras

    Puun laadusta voisi toki maksaa nykyistä enmmän ja varmasti maksetaankin siellä ,missä kyse ei ole nappikaupasta . Pienistä myyntieristä ei tahdo kertyä järkeviä määriä erikoispuita.

    Laatuasiaa voi käsitellä toiseltakin kannalta . Onko järkevää laiminlyödä metsänhoito ja kasvattaa alkuvaiheen virheen seurauksena hoikkaa puustoa ,jossa tukkisaanto jää vähäiseksi tai jättää ylispuut poistamatta pilaamaan alle jääneiden puiden tulevaisuus. Kuitua pukkaa ,mutta ei tukkia. Joidenkin järeämpien runkojen tyvistä on lisäksi tehtävä pakosi kuitua ,kun lähipuusto on pilannut sen teknisen laadun. Nämä seikat laitetaan valitettavan usein yhtiön”huonon katkonnan” tai taitamattoman motokuskin syyksi . Lähtötilanne on kuitenkin ollut valmiiksi toivoton.

    Jostakin kumman syystä valitusta huonoista puunhinnoista kuulee harvemmin hyvin metsistään huolehtivien suista. Näitten mailla työtään tekevät myöskin harvemmin valittavat huonoista tekotaksoista ko työmailla.

    sitolkka

    Yhtälö on pitkässä juoksussa täysin mahdoton. Metsän tuotolla on rajansa. Ihmetyttää se, että metsämaan hinta on koko ajan noussut kun kaiken järjen mukaan sen pitäisi laskea. Kuinkahan suureksi hintakupla paisuu ennen kuin posahtaa. Puu on kuitenkin yleensä se ainoa, mistä metsätila tulovirtaa saa.

    Puuki

    Oisikohan tuo niin, että suuri osa ei ole edes selvillä puun hintojen kehityksen vuosikymmenten mittaisesta trendistä.  Yhtä hyvin siitäkin voi joskus puhua kuin huonoista leimikoista , joista tulee valitusta  tuutin täydeltä kuvien kanssa.

    Ihan keskikokoisesta päätehakkuuleimikostakin lähtee jo laatutukkia hyvä määrä, jos on hyvä- puustoinen leimikko.  Omat myynnit ja ne joissa olen muuten mukana ollut on yleensä olleet  n. 300 – 1500 m³ kerrallaan. Nappikauppaa se varmaan on , jos vertaa isojen tilojen myynteihin mutta silti niistäkin on lähtenyt aika paljon laadukasta tyvitukkia maalimalle .

Esillä 10 vastausta, 51 - 60 (kaikkiaan 96)