Keskustelut Harrastukset Haitat nykyisestä hirvenmetsästyksen pyyntilupajärjestelmästä

Esillä 10 vastausta, 181 - 190 (kaikkiaan 435)
  • Haitat nykyisestä hirvenmetsästyksen pyyntilupajärjestelmästä

    Nykyinen hirvien pyyntilupajärjestelmä on vuonna 2005 saanut paljon arvostelua mm. valtiontalouden tarkastusvirastolta (VTV:n hirvitarkastus 100/2005). Hirvitarkastuksessa todetaan, että valtiontalouden kannalta hirvi on lähinnä haitta.

    Hyötyjä en näe muuta kuin valtavan hirvenlihan paljouden. Siinäkin on se varjopuoli, että sen saanti on laskennallisesti hyvin tappiollista. Eihän valtio saa siitä verotuloja. Huomioitavaa on se, että muut hyödyt säilyisivät vaikka pyyntiluvista luovuttaisiin.

    Muissa hirviaiheisissa ketjuissa on haittoja yksilöity, mutta haittojen luettelointi tarvitsee mielestäni oman otsikon.

    (Otsikkoa muutettu)

  • Gla

    Sanovat, että ainakin yksini tila olisi talvilaitumilla. Muista alueista en tiedä. Ja onhan siellä hirviä, mutta polut on peurojen tekemiä. Hirvet kulkee miten sattuu. Varmaan myös peurojen reittejä, tosin niitäkin menee ristiin rastiin. Tiedä sitten, mihin ovat matkalla.

    A.Jalkanen

    Nuolukivi-indeksi voisi olla hyvä hirvimittari: kuinka monta hirveä kivellä käy tietyssä aikayksikössä riistakameran kuvissa.

    suorittava porras

    Sieltä kiven viereltä ne kuvat yleensä saa ,jos on saadakseen. Voi ehtiä kameran akku tyhjentyä ilman ensimmäistäkään kuvaa , jos yritetään muualta.

    Ei ole vieläkään tullut kommenttia hirvien minimitiheyksistä susireviireillä Ruotsissa. Siellä on päädytty tulokseen ,jossa hirviä on mahdollista metsästää vasta ,kun hirvitiheys ylittää 5 yksilöä/ 1000 ha. Tämä ratkaisu on tehty kestävyyden nimissä. Täällä murehditaan jo sitä ,että kolme otusta tuhannella hehtaarilla on liikaa. Tämäkin on ihmisen keksintöä ,koska näissä olosuhteissa ilman häiriötekijöitä hirviä olisi metsissämme keskimäärin vähintään kymmenkertainen määrä,josta määrästä vapaasti kasvanut petokanta poistaisi 10% vuosittain ja nälkä ja vanhuus oman osansa. Se olisi luonnon kannalta normaali tilanne . Nykyinen on ihmisten tavalla tai toisella aiheuttamaa.

    A.Jalkanen

    Onko kuvissa hirviarvioiden tulevaisuus? Hyödynnetään riistakamerat, lennokit ja lentokoneet, niin saadaan laajat alueet ja isot havaintomäärät. Metsäuutiset kertoo että lentolaskennassa löytyi Länsi-Uudeltamaalta paljon hirviä, vaikka alueella on susilaumakin. Hirvet pakkautuvat talvella usein rannikolle joten siinä mielessä ei yllätys?

    https://www.metsalehti.fi/uutiset/lentolaskenta-tuotti-yllatyksen-lantisen-uudenmaan-hirvikanta-odotettua-suurempi/#d22ca7cc

    suorittava porras

    ”Koeala’ ei ole kovin suuri pinta-alaltaan , joten suuria yleistyksiä ei sen pohjalta voi tehdä. Tiheä asutus ja runsaasti vilkaasti liikennöityjä teitä hankaloittaa metsästystä ja samalla arviointien luotettavuutta. Yksi ulottuvuus on sekin ,miten metsästyspaineen aleneminen syystä tai syyttä vaikuttaa arvioiden oikeellisuuteen. Kun metsästettävää koetaan olevan niukasti tai metsästäjiä vähemmän , kertyy havaintojakin niukasti.

    Metsästyskaudella voivat arviot pitää kutinsa , mutta talvehtimisalueilla on aina enemmän hirviä jahtikaiden jälkeen ja muualla vastaavasti vähemmän.  Tämän vuoksi suppealle alueelle talviaikaan suunnattu  lentolaskenta ei anna oikeaa kuvaa koko hirvitalousalueella todellisuudessa vallitsevasta tilanteesta. Esimerkkitapauksessa alue on pienempi ,kun keskiverto keski-suomalainen kunta ja vastaa tuloksiltaan tilannetta talvehtimisalueella. Todetut laumatkaan eivät voi  olla kovin isoja ,kun ”laumojen” määrä on puolet hirvien kokonaismäärästä.

    PS. Esimerkki oli ilmeisesti US kakkoselta ,jossa kaadettiin vuonna 2018  yli 750 hirveä , toissakaudella runsas 200  ja kuluneella kaudella enää 71 hirveä. Ei ihme ,että seuranta ei pysy enää vauhdissa. Ko luvut on tarkistettavissa luken luonnonvaratiedoista.

    mehänpoika

    Tämä suorittava portaan esimerkki oli muistaaksen jo 5-10 vuotta sitten tällä samalla palstalla. Ehkä hän yrittää viestittää, että hirvikolareita ajetaan jopa  tahallaan.

    Hirven kohdalla esimerkin kaltainen hirvikolari voi sattua myös suorittavalle. Hirvi kun ei  ”tallustele” kun se pelästyy esim. kovaa liikennettä.

    Metsuri motokuski

    Minulle tuli viikon aikana viime kesänä viikossa 176 kuvaa. En usko että kameran kuvista on mihinkään hirvikannan määritykseen. Tuossa kuva määrässä oli kaksi eri hirviporukkaa. Olivat vain viettäneet pitkiä aikoja kivellä ja kamera räpsi kuvia.

    Minusta tuo nykyinen kannanlaskentamalli antaa kaikista vähiten virheellistä infoa.  Parempaakaan kun ei ole tarjolla. Jos nyt Päijät hämeessä hirvet mellastavat visan mailla mielin määrin niin alkaisin pikkuhiljaa katsomaan sinne hirviporukan suuntaan. Miten siellä hommia hoidetaan.

    Gla

    ”Ei ole vieläkään tullut kommenttia hirvien minimitiheyksistä susireviireillä Ruotsissa. Siellä on päädytty tulokseen ,jossa hirviä on mahdollista metsästää vasta ,kun hirvitiheys ylittää 5 yksilöä/ 1000 ha.”

    En tiedä, mitä tuohon pitäisi sanoa. On Ruotsissa paljon hyviä asioita, mutta ihan kaikkea ei pidä kopioida. Siellähän on riistakannat ja -vahingot suurempia kuin meillä. Vai kaivataanko esim. ASF-tapauksiakin tänne.

    Täällä on Suomen suurin susitiheys ja hirvikanta pidetään metsästyksella 3:ssa.

    Tutkitaanko seuraavaksi, miten Venäjällä toimitaan ja kysellään, pitäisikö matkia sikäläistä käytäntöä.

    Puuki

    Vasta 1 hirvi/1000 ha tiheys lopettaa  käytännössä taimikkotuhot.  Toinen vaihtoehto olisi aidata arvotaimikot riistanhoitovaroilla.  Ra-koivun kasvatus ei onnistu metsämailla muuten edelleenkään.

    suorittava porras

    Mehänpojalle totean ,että esimerkkini koskee aikaa välillä 2018- 2023. 2018 US kakkosella kaadettiin yli 750 hirvä, vuonna 2022 runsas 200 ja vuonna 2023 vain 70. Kaikki tämä tapahtui nykyisen pyyntilupajärjestelmän mahdollistamana. Jotain fibaa sattui kauden 2022 arviointeihin ,kun 2023 kaadettiin enää 70 hirveä. Koska lentolaskennassa päädyttiin yli 350 hirven talvehtivaan kantaan olisi kaatoja pitänyt tapahtua suunnilleen sama määrä ,kun vuonna 2022.  Pelkästään niillä eväillä hirvikanta olisi tavoitehaarukassa. Asia korjautunee tulevaisuudessa ,kun parametrit on saatu kohdalleen. On sitten eri asia , haluavatko alueen seurat jättää pari ylimääräistä hirveä tuhannelle susivaraksi.

Esillä 10 vastausta, 181 - 190 (kaikkiaan 435)