Keskustelut Metsänomistus Greenpeace törmäsi vastavoimaan

  • Tämä aihe sisältää 619 vastausta, 39 ääntä, ja päivitettiin viimeksi sitten A.Jalkanen toimesta.
Esillä 10 vastausta, 521 - 530 (kaikkiaan 619)
  • Greenpeace törmäsi vastavoimaan

    Greenpeace on tottunut toimimaan mafian tavoin kiristämällä yrityksiltä suojelurahoja toimintansa rahoitukseen.
    Nyt tuli kuitenkin haukattua liian iso pala.
    Venäläinen Gazprom ei aio alistua kiristykselle.
    Putin entisenä tiedustelupalvelujohtajana veti rajan minkä yli ei mennnä.

  • aalto

    Onpas täällä taas lennokasta keskustelua kun Saarelaan verrataan Rokkaan. Mun mielestä tuo ei ole oikein osuva vertailukohta, sillä mä vertaisin Siniä ennemminkin muihin ristiriitaisesta syystä tuomittuihin henkilöihin. Tarkoitan nyt tuolla ristiriidalla sitä, että teon syy tai tarkoitus on jotain muuta kuin itse teko.

    Mitä mieltä olette esimerkiksi Julian Assangen tai Edward Snowdenin tapauksista? Nämä molemmat miehethän ovat rikkoneet lakia paljastamalla salaiseksi määriteltyjä tietoja, toinen vieläpä varastanut oman työnantajansa tietoja. Selkeästi näissä tapauksissa on rikottu lakia, mutta vaikuttaako palstalaisten ”tuomioon” se, mitä näiden tekojen seurauksena on selvinnyt mm. USA:n harjoittamasta vakoilusta?

    hemputtaja

    ### —snip—.

    Mitä mieltä olette esimerkiksi Julian Assangen tai Edward Snowdenin tapauksista? Nämä molemmat miehethän ovat rikkoneet lakia paljastamalla salaiseksi määriteltyjä tietoja, toinen vieläpä varastanut oman työnantajansa tietoja. Selkeästi näissä tapauksissa on rikottu lakia, mutta vaikuttaako palstalaisten ”tuomioon” se, mitä näiden tekojen seurauksena on selvinnyt mm. USA:n harjoittamasta vakoilusta?
    Lähetetty: 59 min sitten
    Lähettäjä: aalto ###

    Ettei vain jonkun lennokkaat ajatukset ole hiukan pielessä. Vihreässä homeessa ainakin.

    En pistäisi Saarelaa ja Rokkaa, Julian Assangen ja Edward Snowdenin kanssa samaan koriin. Eivät sovi, vaikka kuinka ahtaisi.

    Julian Assange piilottelee pehmeät pöksyissä jonkun maan lähetystössä. Panee epäilemään, että raiskausepäilyissä on jotain perää. Ties mitä tekisi, jos pääsisi Sinin kanssa samaan koriin. Ja ne paljastukset. Osasta taisi olla jopa vahinkoa ja oliko niissä muka jotain sellaista, mitä normaalihoksottimilla varustettu immeinen ei olisi arvannut muutenkin.

    Sama koskee Edward Snowden:a. Onko tuo joku yllätys, että maailmassa harrastetaan vakoilua. Vain pässinpäät tuollaisesta yllättyisivät. On esim. noita puhelimia kuunneltu heti kun ne keksittiin.

    Rane

    Eipä Gla:llakaan oikein vertaukset osu.Normaalisti yrityksien työmailla tapahtuvat lainrikkomukset ovat poikkeuksia joita pyritään välttämään.Greenpeacen toiminta ja operaatiot perustuvat juuri siihen että ”pikkuisen”rikotaan lakia ja näin saadaan maksimaalinen julkisuus.Lainrikkominen on nimenomaan GP:n johtajien valitsema toimintatapa.Silloin näiden suuripalkkaisten johtajien moraalinen velvollisuus olisi ottaa juridinen vastuu eikä piileksiä pienipalkkaisten käskyläistensä selän takana.

    Puun takaa

    Mitä tulee Julian Assangen, Edward Snowdenin tai sitten vaikkapa Sini Saarelan toimintaan, tunnen heitä kohtaan lähinnä sääliä.
    Heitä kaikkia yhdistää rikkinäinen ja lapsenomainen, hemmoteltu tarve tehdä jotakin merkittävää ajattelematta sen kummemmin seurauksia.
    Tasapainoinen ihminenhän vaihtaa työpaikkaa jos homma ei tunnu omalta.
    Eipä se pitkäaikainen kykkiminen jossain Ecuadorin ahtaassa lähetystössä tai Venäjän pakkasissa pidemmän päälle mieltä ylennä.
    Näillä kolmella on vielä itsensä kanssa hyvin paljon tekemätöntä työtä.

    Leevi Sytky

    Paavikin hävisi Sinille Vuoden henkilö-kilvassa.

    Gla

    Rane: ”Eipä Gla:llakaan oikein vertaukset osu.Normaalisti yrityksien työmailla tapahtuvat lainrikkomukset ovat poikkeuksia joita pyritään välttämään.Greenpeacen toiminta ja operaatiot perustuvat juuri siihen että ”pikkuisen”rikotaan lakia ja näin saadaan maksimaalinen julkisuus.”

    Vertaus ei perustunut siihen, mitä tavoitellaan. Vertaus perustui sinun kommenttiisi eli siihen, miten työnantaja kantaa tapahtuneesta vastuuta.

    Gla

    Puun takaa: ”Mitä tulee Julian Assangen, Edward Snowdenin tai sitten vaikkapa Sini Saarelan toimintaan, tunnen heitä kohtaan lähinnä sääliä.
    Heitä kaikkia yhdistää rikkinäinen ja lapsenomainen, hemmoteltu tarve tehdä jotakin merkittävää ajattelematta sen kummemmin seurauksia.”

    Minä en osaa vetää rajaa sen suhteen, mikä on hyväksyttävää ja mikä ei. Yhtä suoraviivaista tulkintaa en kuitenkaan tee kuin sinä eli julista kaikkea kansalaistottelemattomuutta tuomittavaksi. Historiasta löytyy monia saavutuksia tältä saralta, jopa Suomestakin. Aina asiat vaan ei etene ns. virallisia teitä, kun asioita saunan lauteilla sovitaan.

    Tämänkin asian voi vesittää sillä, että tarkastelee jotain yksityiskohtia tai ylilyöntejä ja unohtaa kokonaisuuden.

    6 m3

    Ja paljonkos se luterilaisia hetkauttaa??? (Snowden n. 1500. Saarela ja Weber n.315. Paavi n.150 pikkasen yli 2000:sta annetuista aanista)

    aalto

    Mä otan nyt ensin vähän takaisin tuota Saarelan vertaamista näihin wikileaks-vuotajiin. Noi kaverithan eivät ole ottaneet vastuuta tekemisistään, vaan pakoilevat oikeudenkäyntejä ja tuomiotaan.

    Olen samaa mieltä Glan kanssa siitä, että aina asiat eivät vain etene virallista tietä ja minusta tietty kansalaistottelemattomuus on hyväksyttävää. Mutta jos sille tielle lähtee, niin sitten on oltava valmis kantamaan viralliset seuraamukset.

    Onko Rane sitä mieltä, että maailman olisi parempi paikka, jos USA:n musta väestö ei olisi aikanaan noussut vastustamaan rotusortoa? Tai Nelson Madela ei olisi istunut vankilassa vakaumuksensa puolesta? Entä miten olisi Suomen hyvinvoinnin laita, jos luonnonsuojeluliike ei olisi ajanut vesien saatuttamisen lopettamista? Entä millaista olisi elämä nyt Neuvostoliitossa jos ihmiset eivät olisi nousseet vastustamaan laillista valtaa?

    Historialla on tapana tuomita nuo teot isossa mittakaavassa. Nyt voidaan vain ihmetellä tapahtumien kulkua.

    Rane

    ”Minä en osaa vetää rajaa sen suhteen mikä on hyväksyttävää ja mikä ei”.
    ”Vesittää sillä että tarkastelee jotain yksityiskohtia tai ylilyöntejä ja unohtaa kokonaisuuden”.
    Gla on nyt keskustelussa vetäynyt ääriliikkeiden viimeiselle puolustuslinjalle.Eli oikean asian puolesta voi tehdä vääriä tekoja.
    Tämä puolustuslinja on sellainen jota Rane ei kykene murtamaan koska se perustuu ihmisen lujimpiin periaatteisiin ja uskomuksiin.
    Ja valitettavan usein siihen että kirkasotsaiset,idealistiset nuoret uskovat hullujen ja kyynisten johtajiensa vakuutuksia aatteidensa ylivertaisuudesta noiden muiden aatteisiin verrattuna.
    Näitä aatteita riittää,maailman pelastaminen,isänmaan puhtaus tai suuruus,suuri ja yhtenäinen muslimivaltio,länsimaisen vapauden puolustaminen,jonkun uskon puhtaus,jne.Lähes poikkeuksetta on niin että mitä pöljempi aate sitä fanaattisemmat kannattajat.Johtuu siitä että ihminen yrittä tukahduttaa omantuntonsa.
    Noista Glan mielipiteistä ei ole pitkä matka hirmutekoihin.

Esillä 10 vastausta, 521 - 530 (kaikkiaan 619)