Keskustelut Puukauppa Enska sulkee pk 6:sen Oulussa

Esillä 10 vastausta, 91 - 100 (kaikkiaan 164)
  • Enska sulkee pk 6:sen Oulussa

    Merkitty: 

    Enska tekee ilmastoteon, hienoa, että lopetetaan turha paperin valmistus 500000t/y. Tällaisia ilmastotekoja tarvitaan muiltakin suuryhtiöiltä.

  • anttik

    Nythän tämä enson ketkuilu selviskin? Kun Suomessa ei ole toimivaa hallitusta, niin yrityspomot voi melskata mielin määrin. Nimittäin kun valtio omistaa ensosta huomattavan siivun, ei hallitus voi ottaa minkäänlaista kantaa tähän sotkuun, kun ei ole valtuuksia…heh..

    Tolopainen

    Enskalla on väärä tuotepaletti, yhtiö on maailman suurin painopaperin valmistaja, eli kapasiteetti ei sovi nykyaikaan. Pakko tuossa on alkaa tehdä jotain kun markkina sulaa alta. Valtiolla ei ole enemmistöomistusta, eikä pörssiyhtiötä voi määrätä ulkopuoleta harrastamaan tappiollista liiketoimintaa. Mikäs intressi valtiolla olisi teettää hienopaperia varastoon.

    Metsäkupsa

    MetsäGroup luopui oikea aikaisesti paperin teosta,eikä ole tarvinnut katua.Enso-Gutzeit oli valtio-omisteinen,nykyinen StoraEnso Oyj Walllenberkien Stora johtoinen börssiyhtiö, ruotsalaiskomento.

    Tolopainen

    MB on kannattavin pörssissä olevista metsäyhtiöistä, toivottavasti ML vetää sen sieltä pois, tai pitää huolen, että osinko pysyy minimissään tai osingonjako lopetetaan kokonaan. ML:n on edullisinta jaakaa tulos jäsenilleen, jotka hoitavat yhtiölle olennaisen tärkeän raaka-ainehuollon, rahaa on saatavilla markkinoilta edullisemmin kuin pörssistä. Pösrssiraha on liian kallista nykyisin, siellä kilpaillaan osinkojen kasvattamisella. Viidessä vuodessa metsäyhtiöiden osingot ovat moninkertaistuneet ja puunhinta laskenut ja tämä ei ole mikään luonnonlaki se perustuu omistajien päätöksiin. Yhtiöiden hallitukset antavat johdolle suuntaviivat.

    Enska on kymmenen vuotta kehityksessä jäljessä se on vähentänyt liian hitaasti paperin tuotantoa ja joutuu nyt tekemään hätäjarrutuksen ja tekemään riski-investoinnin Ouluun. Tehtaan tuotteiden markkinoista ei ole vielä mitään varmuutaa. Miljoona tonnia kartonkia markkinoille olisi ollut mieletön investointi.

    MJO

    Tolppa ei taida ymmärtää ML kytköstä. Vaatii MBn osinkojen poistoa ja jakaisi ML tuloksen osakkaille.

    Jos MB ei maksa osinkoa, niin 60% MBn osinkopotista on poissa ML tuloksesta ja samalla osakkaiden osuuskoroista.

    MBllä on oma pankkitili, jos sieltä siirtyy euronkin omistajille. Se jaetaan tasan omistajien kesken omistusosuuden mukaan. 60% menee ML tilille, Tältä tililtä maksetaan osuuskorkoja, ei MBn tililtä.

    Tolopainen

    MB voi hoitaa tuon tuloutuksen ML:lle muullakin tavalla kuin osinkoina. Esim maksamalla puusta enenmmän välityspalkkiota Metsä Fiberille. Tai ML voi lainoittaa MB:tä konsernin sisäisillä lainoilla, joiden korko voidaan sopia markkinakorkoja korkeammaksi ilman lyhentämisvelvoitetta.

    MJO

    Tolpan mielestä ei sitten kannata ostaa 200ha metsätilaa 50% velkaosuudella, vaikka 10 vuoden hakkuutuloilla maksaisi koko tilan Kauppahinnan?

    MJO

    Tolpan skenaariot ovat yhtä järjettömiä, kuin työntekijät lopettaisivat työnteon, kunnes ostaisivat toimimattoman tyhjän tehtaan itselle puoli ilmaiseksi.

    Tolopainen

    Mjon käsitykset asioista  ovat mielikuvituksen tuotetta. Suomessa työläiset harvemmin ovat valmiita sijoittamaan siihen yritykseen latiakaan, jossa ovat töissä. He vaativat sieltä etuja joukkovoimalla, joita yritysksen on heille maksettava. Se rahaliikenne menee aina yritykseltä työntekijöille päin, eivät he ala ottaman riskejä ja kiinnittämään talojaan yrityksen lainoihin. Sehän olisi ennenkuulumatonata. Sellainen työntekijä, joka lopettaa työnteon yrityksessä on entinen työntekijä, harvemmin hänestä yrityksen omistajaa tulee. Hänestä tulee työtön.

    Pörssissä oleminen maksa MB:lle hiukan yli 100 :milj € tänä vuonna osinkoina, joista ML saa 60milj€ , eli ulos vuotaa rahaa 40milj€, ehkä tuolle rahalle olisi jotain parempaakin käyttöä, vaikka energian säästöinvestointeihin. Kilpailijat maksavat osinkoina rahaa ulos miljardin, eli lähes yhden sellutehtaan hinnan. Ilmeisesti investointikohteista on pulaa ja rahaa on ylimäärin, puunhintaa sitä ei ole viidessä vuodessa riittänyt kolminkertaistamaan, mutta osingot UPM on kolminkertaistanut. Ei ole mitään hyötyä kustannusten karsinnasta, kun rahat vuotaa omistajille ympäri maailman. Se MJO:n suosikkiyhtiö Neste on viisinkertaistanut osingot viidessä vuodessa, kyllä siinä suomalaisautoilijoiden biodiesel eurot löytää uudet omistajansa. En aio tuohon osinkojen rahoitukseen osallistua.

    Pörssi vie joka  vuosi Suomesta pääomaa pois yli 10mrd€ osinkoina ja lisäksi muutaman menestyvän yrityksen omistajan vaihdoksina, tänä vuonna lähtee Amer Kiinaan. Mikä tällainen kultianen vasikka on jota kaikki kumartavat. Sehän tuhoaa Suomen taloutta joka vuosi. Nuo tuhannet ihmiset, jotka tuijottavat ruutua, voisivat tehdä jotain hyödyllistä ilmaston muutoksen hillitsemiseksi, vaikka kerätä kaduilta tyhjiä pulloja, siitäkin olisi enemmän hyötyä, kuin seurata kun robotit  käy kauppaa.

    Suomessa kritisoidaan kovin EU maksuja, ne ovat kuitenkin vain muutama prosentti noista maksuista, joita maksetaan osinkoina ulos. Hiukan  tuossa lohduttaa, että suurin osa yhtiöiden tuloksestakin tehdään vientimarkkinoilla. On maamme köyhä siksi jää.

     

     

    anttik

    Noinhan se pääpiirteittäin menee..

Esillä 10 vastausta, 91 - 100 (kaikkiaan 164)