Keskustelut Metsänomistus Elinkeinoministerin kutsu

Esillä 10 vastausta, 11 - 20 (kaikkiaan 45)
  • Elinkeinoministerin kutsu

    Elinkeinoministeri Jan Vapaavuori kutsuu teollisuuden ja elinkeinoelämän vaikuttajia tammikuun puolivälissä yhteiseen tapaamiseen aiheena suomalaisen teollisuuden tulevaisuus.
    Olikin jo korkea aika kiinnittää huomio realitodellisuuteen kaiken tämän jo vuosia jatkuneen mielikuvahömpän sijaan.
    Mielenkiinnolla odotamme, mitkä ovat metsäteollisuutta ja metsätaloutta koskevat suunnitelmat.

  • abietis

    Jep, Jep,

    Suomalaisen teollisuuden kilpailukyvylle olisi tehtävissä paljonkin.

    1) poistetaan minimipalkat ja ammattiyhdistysten palkkaterrori. Palkkojen sopiminen, työajat, ja -ehdot työnantajan ja työntekijän välisti sovittaviksi

    2) Poistetaan työttömyysturva. Iso osa suomalaisista vetää lonkkaa työttömyysturvaloukun turvin
    3) poistetaan oikeus subbjektiiviseen oikeuteen sosiaalitukeen. On tyypillistä nuorten keskuudessa että ei aiotakaan työllistyä tai opiskella.
    4) Tuodaan riittävästi siirtotyöläisiä tekemään ne työt jotka eivat valkolaisille kelpaa.
    5) Palkkakustannuksista puolet on työnanajan maksamaa näkymätönta ”palkkaa” poistetaan ne ja suomessa palkataan kaksinkertainen määrä ihmisiä.
    6) vapautetaan yrittäjät ja rahoittajat verorasitteista ja he sijoittavat vapautuvat varansa uusiin yriyksiin ja investoinnit elvyttävät talouttamme
    7) useat teolliset työt ovat kalliita kaikenlaisten jonninjoutavien määräysten ansiosta. Jos on vähän lämmintä tai viileää tai jos tuoksuu pahalle pitää olla kaiken maailman suojausta ja kaikki työnantajan kustannuksella.
    8) Metsäalalla yksityinen pimeä halkokauppa on saatava verotuksen piiriin. Parasta olisi jos polttopuun myynti ja valmistus tehtäisiin luvanvaraiseksi.

    Rane

    Oikein hyvä muuten mutta luepas ”abietis” kohdat 7 ja 8 uudestaan.Huomaatko mitään ristiriitaa?

    hemputtaja

    Abietisilta oikein hyvä luettelo, noin alkajaisiksi. Tavoite vissiin peruuttaa 1400-luvulle ja aloittaa alusta.

    Epäilen kyllä, että ei ole vakavissaan.

    Muutama lisäehdotus vielä (haloo Suomen hallitus):
    – sora-auton lastauksessa kauhakuormaajan ja muun koneen käyttökielto;
    – justeeri takaisin metsään;
    – käsin kasattu pino on nätti, jos vielä pölkyt katkottu vatupassin avulla;
    – hiiabit käyttökieltoon, siimakoneilla pärjää iihan hyvin;
    – ehkäisyyn saa käyttää vain reikäisiä kortsuja, ei pelit hiesty ja saadaan lisää palkkaorjia;
    – eläkeikä 100 vuoteen ja eläkkeistä puolet pois;
    – tietokoneet silppuriin;
    – köyhille auton hankintakielto;
    – työ- ja uudelleenkoulutusleirit harkintaan;
    – kakan keruujärjestelmä, jolla tehdään bioenergiaa;
    – naiset saa ostaa vain yhden mekon/5 vuotta ja miesten pitää pärjätä samoilla kledjuilla kunnes putoavat päältä;
    – pesukoneet käyttökieltoon, ne saastuttavat ja pilaavat ilmastoa;
    – jne, kyllä löytyy kun ryhdytään toimeen.

    abietis

    Jep, Jep, Jep

    Eipä nuissa ristiriitaa. Näätkö pitää olla jotain jolla maksaa Siltarumpupoliitikko Jan Vapaavuoren palkka ja matkat lobbaustilaisuuksiin.

    abietis

    Jatketaan metsätoimialan rationalisointia.
    On aivan järjetöntä että suomen metsät ovat välinpitämättömien ja taloudellisesta toiminnasta ymmärtämättömien tahojen omistuksessa.

    Puutavaran korjuu on myös aivan lapsenkengissä. Tämä johtuu mainituista liian pienistä metsätiloista.
    Metsätilan minimikooksi tulisi määritellä 1000…5000 hehtaaria yhtenäisalueena.

    Verotus progressiivieksi siten että esimerksi 5000 ha olisi kaikista veroista vapaa ja kasvaisi progressiivisesti niin että 50 ha verotettaisiin 25 % lasketusta vuotuisesta tuotosta pinta-ala perusteisesti Jos ei toimi pakkoliitokset kaikille alle 500 ha tilkuille

    Hakkuyrittäjien alihankintatoiminta on kyllä kiitettävästi painanut korjuukustannuksia, mutta se on aivan riittämättömästi organisoitua

    Otetaan lisäksi vaikka piensahat. Kaikki piensahat kilpailevat samoista puuvaroista kuin kansainvaliset menestyvät suuryritykset ja siten heikentävät kaikkien tulosta.
    Kaikki piensahat tulee saada saman sateenvarjon alle, jolloin tuottamattomimmat voidaan sulkea ja näin parantaa raaka-aineen hinta kilpailukykyä.

    Samoin puun käyttäminen energiaksi on täysin kannattamatonta puuhastelua.

    Klapipuuhastelu tulee saattaa verotukselliseti haittaverojen piiriin.

    Teollinen pellettituotanto kaiken energiaksi käytettävän biomassan osalta toisi runsaasti aktiviteettia.
    Lämpölaitokset, omakotitalot jne muutetaan kaikki toimimaan pelletillä. Korjuu ”puimakoneella” riittävän varhaisessa vaiheessa. Massa jauhetaan pelleteiksi. Jakelujärjestelmä öljyn jakelusta mallia ottaen

    Jäi vielä mainitsematta että suomessa on paljon muitakin tehottomia PK-yrityksiä.
    Niiden saaminen pörssiyhtiötyyppisen yritysjohdon alaisuuteen takaisi kansantalouden positiivisen kehityksen. Tehokasta, tuottavaa ja ennen kaikkea kansantalouden kannlta toimivaa.

    Kurki

    Abietesillä näyttäisi olevan hyvin mietitty monen kohdan ohjelma metsäalan tervehdyttämiseksi.
    Ehkä liian monikohtainen.
    Yhdelläkin ohjeella pärjäisi oikein hyvin, jos se olisi riittävän hyvä, mutta tuota ohjetta ei listasta näy löytyvän.

    Eli.
    Korotetaan palkkoja kilpailijamaiden mukaan huomioon ottaen työn tuottavuuden kehitys, kilpailukyky säilyy joka tilanteessa, eikä tehtaita tarvitse lopettaa.

    Selite.
    Suomi elää yhteisvaluutta eurossa, eikä Suomella voi enää olla omaa palkkapolitiikkaa kuten saattoi olla markka-aikana.
    Silloin kilpailukyvyn mennessä kilpailijamaita korkeammilla palkankorotuksilla vuosittain, se korjattiin devalvaatiolla eli markan arvon laskulla eli palkkatasoa alennettiin muihin valuutta-alueisiin nähden.
    Markka-aikana ei Suomenkaan sisällä voinut millään kaupungilla olla omaa palkkapolitiikkaa, vaan palkkoja nostettiin koko Suomen alueella saman verran.
    Nyt on sama tilanne ollessa yhteisvaluuta eurossa.

    vänkäri

    Ja aletaan se palkkojen ja palkkioiden sun muiden bonusten kohtuullistaminen sieltä terävästä päästä ja byrokratian pyörittäjistä. Vaikkapa esim. Nallen viiden vanerintekijän vuosipalkkaa vastaavasta kokouspalkkiosta. Samalla myös varmuudella verotus ja elinkustannukset kevenevät. Jos duunareista aletaan, saadaan kyllä kuolla vaikka nälkään. Ei kiinnosta ainakaan tätä nykyistä maan johtoa.

    Kurki

    <<<Ja aletaan se palkkojen ja palkkioiden sun muiden bonusten kohtuullistaminen sieltä terävästä päästä ja byrokratian pyörittäjistä. Vaikkapa esim. Nallen viiden vanerintekijän vuosipalkkaa vastaavasta kokouspalkkiosta. Samalla myös varmuudella verotus ja elinkustannukset kevenevät. Jos duunareista aletaan, saadaan kyllä kuolla vaikka nälkään. Ei kiinnosta ainakaan tätä nykyistä maan johtoa. Sisältöä on muokattu<<<

    Tuossa on kiteytettynä se suomalainen asenneongelma, josta ei näytetä päästävän eroon.

    Nyt Suomessa ei ole talouskasvua eikä tulevaisuutta.
    Kilpailukyky mennyt.
    Velalla ylläpdetään elintasoa, joka päättyy aikanaan ikävällä tavalla.
    Ei olisi tarvinnut kuin seurata Saksaa palkankorotuksissa euroaikana, niin suomalisella palkansaajalla olisi parempi ostovoima kuin nyt ja myös turvattu tulevaisuus.

    Mutta kun meillä on vielä näitä rikkaita kuten Wahlroos, niin se onnistu.

    vänkäri

    Noh, oma lähtöpalkka vanerilla puristimella nelosluokassa on 9,55€. Meillä 3/7 tekevillä sunnuntai nostaa loppupalkkaa, lauantai- ilta- ja yölisät eivät montaa kymppiä kuussa tee. Tuotantolisät ovat ne jotka palkkaa nostavat ja ylityöt. Eli selkänahasta sano. 3/5 tekijöillä lähtöpalkka on sama, lauantai ja sunnuntai jää pois. Alimmillaan loppupalkka voi olla silloin jotain 10,90€, tämän verran tienaa mm. noin 30 vuotta vaneria tehnyt kaveri. Ei ihme että alkaa työvoiman saaminen olla tiukassa. Täällä nimittäin deodorantti pettää äkkiä. Jos jollain ei petä, ei sellaista työntekijää kaivatakkaan.

    Itse asiassa vientiteollisuuden tulevat ongelmat olivat hyvin tiedossa jo silloin kun euroa tänne kenkättiin. Ruotsi ja Iso-Britannia osasivat ajatella omilla aivoillaan. Ehkäpä siksi ne ovatkin pinnoitetun levyn tärkeimpiä asiakasmaita, samoin Norja. Suomen tilaukset tehtäisiin muutamassa päivässä. Mutta ollaanhan sitä EU:n ytimessä, vai miten sitä aikanaan uhottiin.

    Kurki

    <<<Itse asiassa vientiteollisuuden tulevat ongelmat olivat hyvin tiedossa jo silloin kun euroa tänne kenkättiin. Ruotsi ja Iso-Britannia osasivat ajatella omilla aivoillaan.<<<

    Suomen liittyessä euroon vuonna 2002 teollisuuden hintakilpailukyky oli erittäin hyvä ja Suomella oli tulevaisuus.
    Tuosta ajasta tähän hetkeen dollari on hekentynyt noin 40%.
    Samaan aikaan palkat (teollisuus ja julkinen sektori) Suomessa on nousseet noin 40% ja Saksassa noin 10%.

    http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/valuutat/valuutta.jsp?curid=USD&days=max&x=34&y=12

    http://www.talouselama.fi/uutiset/nama+eurokappyrat+paljastavat+karun+totuuden+suomen+kilpailukyvysta/a2174421

    Järkyttävää metsälle, että samaan aikaan kun dollari heikkenee 40%, niin Suomen palkkataso nousee 40%.

    Kyllä siinä metsän kilpailukyky menee, kun dollari on markkinoiden hinnoitteluvaluutta.
    Saksa määrää euron arvon ja nyt menneen (palkkoja korotettu enemmän kuin kilpailijamaissa vrt Saksa) kehityksen seurauksena euro on Suomelle liian vahva.
    Devalvaatiotarve olisi jotain 25%, mutta kun ei voida devalvoida, niin 0-korotuksilla on nyt mentävä vuosia ja toivoa, että Saksassa palkat nousivat vuorostaan 2..3% vuosittain enemmän kuin Suomessa.
    Tuskaista on tulevaisuus.

Esillä 10 vastausta, 11 - 20 (kaikkiaan 45)