Keskustelut Metsänhoito Ehdotus Metsälehdelle

Esillä 10 vastausta, 101 - 110 (kaikkiaan 217)
  • Ehdotus Metsälehdelle

    Olen eri tavoin yrittänyt saada maa-ja metsätalousministeriöstä vastauksia mieltä painaviin kysymyksiin. Tuntuu olevan kovin vaikeaa. Jos sitä yrittää ”oman” kansanedustajan kautta, niin asiaa ei välttämättä ymmärretä oikein, se suodattuu matkalla, jos vastaus tulee se on ”yleinen standardivastaus”, joka löytyy valmiina eikä anna vastausta tehtyyn kysymykseen. Toisaalta on ehkä ymmärrettävää ettei yhden ihmisen vuoksi ministeriö vaivaudu vastaamaan.

    Tuli mieleen. Mitäpä jos Metsälehti lisäsi lehteen muutaman kerran vuodessa ”Lukijat kysyvät ja ministeri(ö) vastaa” palstan?

    Metsänomistajat ja muutkin Metsälehteä lukevat alan toimijat saisivat suoran linjan ministeröön. Metsälehti keräisi ja valikoisi lukijoilta eniten kiinnostusta herättävät ajankohtaiset, asialliset maa-ja metsätalousminiteriön toimialaan kuuluvat kysymykset. Metsälehti toimittaisi kysymykset ministeriöön ja julkaisi saadut vastaukset ministeri(ö) vastaa palstalla.

    Luulisi ministeriönkin vastaavan, kun kysyjinä on suuri joukko alan toimijoita ja vastaukset menevät 180 000:lle ammatilehden lukijalle. Jos ei vastaa kysymykseen, sekin on arvokas tieto.

    Lukijat olisivat varmaan innostuneita ja kiinnostuneita tällaisesta mahdollisuudesta saada äänensä kuuluviin, jonka seurauksena Metsälehden tilaajamäärät räjähtäisivät nousuun.

    Tässä malliksi ensimmäinen mieltä painava kysymys ministeriölle:

    ”Lounais-Suomen kuusikot ovat laajasti juurikäävän saastuttamia. Pakkasjaksot ovat vähentyneet ja kuusikoiden hakkuut joudutaan tekemään lähes kokonaan sulan maan aikana, mikä lisää ongelmaa. Ongelmaa lisää entisestään se, että lähes kaikki päätehakatut kuusikot uudistetaan kuuselle, koska suuren hirvieläinkannan vuoksi puulajin vaihtoa ei voida tehdä. Tämä on suuri ongelma myös ilmastonmuutoksen varautumisessa. Kuusen ongelmat on nähty jo etelä-ruotsissa asti.

    Vastuullinen ministeri on useaan otteeseen ilmoittanut, että hirvitiheys ei saa ylittää 3,5 yksilöä tuhannella hehtaarilla. Samoin maa-ja metsätalousministeriön laatimassa hirvikannan hoitosuunnitelmassa todetaan, että yli 4 hirven tiheydet johtavat kestämättömiin ongelmiin. Täällä kuitenkin alueellinen riistaneuvosto on asettanut VS2 hirvitalousalueelle tavoitteeksi 5,5 ja VS3 hirvitalousalueelle 4,7 yksilöä tuhannelle hehtaarille. Maa-ja metsätalousministeriö valvoo riistakeskuksen toimintaa ja alueelliset riistaneuvostot kuuluvat riistakeskukseen. Onko maa-ja metsätalousministeriö ollut tietoinen tästä vastuusta ja onko asia tarkoitus korjata.”

  • jees h-valta

    Onkohan arto nyt aivan nykyelämän seilaaja vai missä mennään? Kyllähän sellutehdas on tänäpäivänä ajatukseltaan aivan muuhun kuin sanomalehtipaperin raaka-aineeksi. Paperia tarvitaan hiukan muuhunkin kuin sanomalehtiin. Yksinkertaisuus sentään. Biotuotetehtaitahan noista tehdään hyvin laajalle jatkojalostusyritysten ryppäälle. Ja tuo loppu sitten on taas tätä tyypillistä hirvimafiaa pahimmillaan. Katsotaan nyt mitä painostus saa aikaan. Aina siellä hiukan alkaa perspukamia hiertää kun hiukan hiillostetaan, ministeriösskin.

    suorittava porras

    Nahka paksunee ja kuulo huononee. Ei muuta.

    Gla

    Kum Mm viittaat aloittajan tekstiin, miksi perustelet tarvetta vesittää se jessen tai AC:n kirjoitusten perusteella? Minusta Planterin kysymykset olivat hyviä ja koska ministeriöllä tuottaa vaikeuksia vastata niihin, reaktiosi on hämmentävä. Ohjaako pelko muutoksesta (päätöksiin vaikuttaa metsätalouden ja liikenteen intressiryhmät) ajatteluasi?

    Suorittavalle totean, että jos olen huolissani valtion velkaantumisesta, pitääkö ottaa Vanhasen paikka tai muuten huoli on turha? Miksi sinä hoitorästeistä puhuessasi hakeudu metsäkeskukseen ja aloita hoitorästiprojektia? Sen sijaan syytät metsänomistajia siitä, että ostomies on ostanut huonon leimikon, jossa moto ei saa hommaa kannattavaksi.

     

    Petkeles

    Ad hominem tu quoque

    A.Jalkanen

    Ei tässä maassa muutu mikään jos epäkohtia ei saa tuoda esille eikä kukaan luovu saavutetuista eduistaan. Demokratiassa isompi joukko päättää ja hirvieläinten kyseessä ollen kärsijöiden joukko on isompi kuin hyötyjien joukko.

    Metsästäjälehti laskee 120 miljoonan virkistysarvon hirvieläinten metsästykselle. Jos tuo hirvieläimiin käytetty aika pienenisi, se tarkoittaisi että ko. henkilöt voisivat metsästää muita lajeja tai ulkoilla muilla tavoin metsässä. Kun kaatolupia on paljon, seuralta voi mennä syksyisin monta viikonloppua pelkästään sorkkaeläinten perässä. Arvelisin että  suurin virkistysarvo saavutetaan kuitenkin jo muutaman ensimmäisen kerran aikana ja peijaisista.

    Latina sivistää:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem

    Planter

    Onhan metsästyksellä merkittävä ”virkistysarvo”. Maaseudulla hirvijahti on hienoja arvokas säilyttämisen arvoinen perinne. Kun kuitenkin metsästäjäkyselyjen mukaan 70%:lla saalis ei ole tärkein, niin samat hyvinvointivaikutukset voitaisiin saavuttaa yhteiskunnan kannalta kestävällä hirvieläinkannallakin.

    Ihmeellisiä reaktioita aiheutti tämä aloituksen ehdotus.

    Erittäin mielellään lähtisin projektipäälliköksi ja uskon, että Gla:kin, kunhan kohde olisi maa-ja metsästystalousministeriön saneeraminen maa-ja metsätalousministeriöksi. Kun saa 90 vuotta ilman valvontaa ajaa yhtä asiaa muista välittämättä, on jälki tällaista.

    Kun toisen haitallisen vieraslajin, supikoiran, metsästystä helpotettiin, ei siinäkään ensin tehty Peräseinäjoella viiden vuoden pilottiprojektia ja katsottu auttaako vai haittaako rajoitusten poistaminen pyyntiä.

    Mitä tulee edellä esitettyyn MTK:n ehdotukseen, niin ei se edellytä tai aiheuta mitään muutoksia nykyiseen järjestelmään. Nykyjärjestelmä saisi toimia ”taustalla”, kuten ennenkin, ehdotus vain paikkaisi nykysysteemiä. Auttaisi taakan alle uupuneita metsästäjiä saavuttamaan tavoiteet. Helpottaisi pyyntiä ja toisi lisää harrastajia, joten ei tarvitsisi ”tarpoa itseään näännyksiin räntäsateessa ja kytätä yökausia kopeissa.”

    Sitä en tiedä onko MTK:n ehdotus tehty tosissaan tai vain rauhoittamaan kenttää, että ollaan muka jotain tekevinään. MTK-maa-ja metsätalousministeriö-keskustapuolue yhdistelmä on sekainen lankavyyhti, josta ei löydä päätä ei häntää. Kaikki on kietuneita toisiinsa, joka solmukohdasta löytyy metsästyksen harrastaja, joten epäilen, että esitykselle käy kuten kaikkille muillekin asiaan koskeneille esityksille, häviää kuin pieru saharaan ja herrat jatkavat hymyilyä.

    A.Jalkanen

    Ei tuo nykyinen systeemi huono ole. Se on suunnitelmallinen ja siinä on hyvä seuranta. Kun tavoitteet on asetettu, toimijat oletettavasti pyrkivätkin niihin. Varsinainen ongelma on se, että tavoitetasot ovat paikoitellen liian korkeat. Taso pitäisi olla kaikkialla sellainen, että alueen kasvillisuuden (ja asukkaiden!) kantokyky kestää sen, ml. kaikki hirvieläimet ja poro. Hirvieläinkantojen tason pitäisi olla niin alhainen, että myös talvilaidunten tihentymät jäisivät pois. Jos tällä tasolla syntyy alueellisia tyhjiöitä, joissa ei ole metsästettävää, alueiden kokoa pitää voida suurentaa ja jakaa pienempi saalis kaikkien kesken.

    Visakallo

    Riistaeläinten todellisista määristä tahtoo edelleenkin olla epävarmuutta, mutta riistan aiheuttamat kolaritilastot ovat yksiselitteisiä, ja ne ovat olleet jatkuvassa nousussa. Koko valtakunnassa viime vuonna niitä oli 13 400 kpl. Edellisvuodesta nousua oli yli tuhannella. Näissä luvuissa eivät porokolarit ole mukana. Täällä Päijät-Hämeessä suunta on ollut sama. Riistakolareita oli 413, jossa on nousua noin sadalla edellisvuodesta.

    Reima Ranta

    Planterille iso kiitos aktiivisuudesta asiassa. Samoin Metsälehdelle. Minäkin tilaan tällä esityksellä jo vuodeksi lehden, kun kerrankin intressit ovat puolueettoman yhdensuuntaiset metsänomistajan taloudellisten etujen kanssa.

    Planter: ”Sitä en tiedä onko MTK:n ehdotus tehty tosissaan tai vain rauhoittamaan kenttää, että ollaan muka jotain tekevinään. MTK-maa-ja metsätalousministeriö-keskustapuolue yhdistelmä on sekainen lankavyyhti, josta ei löydä päätä ei häntää. Kaikki on kietuneita toisiinsa, joka solmukohdasta löytyy metsästyksen harrastaja, joten epäilen, että esitykselle käy kuten kaikkille muillekin asiaan koskeneille esityksille, häviää kuin pieru saharaan ja herrat jatkavat hymyilyä.”

    Sama käsitys tuli, kun aikanaan yritin olla aktiivinen metsänomistajan oman päätäntävallan ajamisessa. MMM tekee jotakin vain pakon edessä, joskin uuden metsälain aikaansaaminen oli näin jälkeenpäin ajatellen suorastaan pieni ihme.

    Sorkkapolitiikka on älyttömyydessään kyllä vertaansa vailla. Se on kuin viina alkoholistille – järkeä huomattavasti suurempi voima.

     

    Jätkä

    Lupajärjestelmä on aivan PCeestä. kaikki hirviseurueet hakevat lupia niin paljon kuin saavat – ja sitten jopa jättävät ampumatta käytännössä yhtäkään otusta!

    Jos minä olisin diktaattori, myöntäisin reilusti lupia, mutta ne pitäisi maksaa etukäteen, eikä rahoja palautettaisi. Parhaimmilla porukoilla ammutaan sen verran, että saadaan pitää hauskaa ja kun hirvet vähentyy, lopetetaan metsästys, koska se on työlästä – ja sataakin .

    Hirvitiheyttä voisi aivan hyvin seurata muidenkin, kuin tappajien toimesta ja lätkäistä lupia sen mukaan. Alkaisi hirvien määrä asettua rajojen sisään.

    Metsänomistaja, joka antaa hirvien kaatoon maansa ”vuokralle”, pitäisi palkita veroporkkanoilla siitä riskistä, joka hirvistä muodostuu.

    MTK:lle pitäisi antaa enemmän valtaa, eli järjestäytyminen oman järjestönsä taakse tekisi hyvää myös metsäporvareille. Ja oikeat edustajat valtuustoihin ja johtoryhmiin, ei pelkkiä hirvien tehokasvattajia…

Esillä 10 vastausta, 101 - 110 (kaikkiaan 217)