Keskustelut Metsänhoito Aukon tuottomenetelmät

Esillä 10 vastausta, 1,671 - 1,680 (kaikkiaan 2,329)
  • Aukon tuottomenetelmät

     

    ”Entinen leppää kasvanut hakamaa hakattiin aukoksi ja istutettiin koivulle.  Koivu kasvoi erittäin hyvin, mutta vielä paremmin kasvoivat lepät.  Monta vuotta peräkkäin sain perata sitä kuviota ennen kuin voitin ne lepät.”

    Toinen tapaus oli entinen leppää kasvava niitty.  Harvensin leppiä niin paljon kuin uskalsin ja istutin kuuset sekaan.  Olinko harventanut liian vähän vai liikaa vai mistä johtui, etteivät ne kuuset menestyneet.

    En kyllä suosittele leppien hyödyntämistä.   Kaikki nurin ja koivua tilalle, jos hirviriskiä ei ole.  Muuten kuusta.

    Kun kasvattaa kuusikon täystiheänä ja sitten istuttaa uudet taimet nopeasti, niin ne kasvavat nykyään niin hyvin, ettei heinettyminen pysy perässä.”

    ”Harsintahakkuun poistuma on yleensä n. 80- 100 mottia/ha ja tukkiosuus n. 60  % , parhaimmillaan n. 70 % .

    Tavallista harvennusta parempi kantorahatulo edellisessä harsinnassa  (20 vuotta sitten) ei riitä korvaamaan kasvutappion kuluja koska silloin pitäisi ottaa laskelmaan mukaan myös alunperin (päätehakkuu/jk) tulleet  tuloerot.   Jk:n heikompi yksikköhinta, pienempi poistuma ja pystyyn jääneen puuston pääoma-arvo korkoineen nykyhetkeen laskettuna (verrattuna tasaikäisen vaihtoehdon uudistuskuluihin ).”

  • Visakallo

    Tuota Tolopaisen ajatusta voisi jatkaa vertaamalla jk:ta vanhojenpoikien/piikojen talonpitoon. Toimii kyllä aikansa jollakin tavalla, mutta alkaa vähitellen hiipua, kun uudistumista ei tapahdu.

    mehtäukko

    RR…”Se, että ei välitetäkään taloudesta, on minusta  kyllä ristiriidassa sen kanssa, että en ole tavannut ainoatakaan metsänomistajaa, joka ei halua puistaan mahdollisimman kovaa hintaa..”

    Esitettyä ristiriitaa on se, että kun ensin haalitaan jollain opilla ja konstilla laajoja pinta-aloja, rusinat pullasta-taktiikalla alat kyllä riittävät yhdelle ukolle lokata puustoa. Kysymys RRannalle: Missä metsänkasvatusohjeissa kehotetaan jättämään alat herrain haltuun syystä, ettei uudistustyöt vaan kuulu ”kannattavaan metsätalouteen”? Puolustus ei ole se, että numerot näyttävät ne kuluiksi, sillä jos niin olisi, mikään yrittäminenhän ei voisi olla kannattavaa.

    Metsänhoito vaatii kehityksensä mukaisesti oikea-aikaisia toimenpiteitä. Sekin on julkisesti esittettyä, että sen mukaisesti puuta myyden loppupelissä ”hyvään hintaan osuvia” kauppoja tulee matkalle ja metsän ränsistymisen välttäminen korvaa huonompaa sykliä. ”Mahdollisimman kovaa hintaa ” kyttääminen on päättymätön suo ja typerä ohjeistus.

    A.Jalkanen

    Tolopaisen esittämä ajatus metsän avovaiheen elvyttävästä vaikutuksesta ei ole uusi. Luonto itsekin uudistaa metsää erilaisten häiriöiden kautta. Sitä en tiedä kuinka suuri aukko tarvitaan ja kuinka pitkäaikainen. Ehkä Tolopainen osaa vastata?

    Jovain

    Aivan, voi mennä näinkin. ”Näivettääkö sukkessio jatkuvan kasvatuksen metsää”. Näivettää, mutta ei välttämättä siinä tarkoituksessa, miten se ymmärretään. Kuusi on puolivarjopuu ja uudistuu varjoon. Sukkessiota voidaan pitää onnistuneena, jos muodostuu kasvatettavia puulajeja, kuten kuusimetsä. Näin ei kuitenkaan useinkaan tapahdu. Mitä rehevämpi alusta ja mitä enemmän avataan, sitä enemmän sukkessio valtaa alaa. Lopputulema on tuottamattomassa aluskasvillisuudessa, heinää roinaa vesakkoa.. Metsänhoidolla tähän voidaan vaikuttaa. On syytä pyrkiä ns. kynnysarvon paremmalle puolelle, jossa metsän kasvu pitää aluskasvillisuuden kurissa. Jos metsää ei saada uudistumaan, aina voidaan mennä avovaiheen kautta ja viljellä.

    Perko

    ”metsän avovaiheen elvyttävästä vaikutuksesta”  tahallista metsän hävitystä  ohjeilla  jättää    putsatut ja  ruoppaillen taimien kassa tekee jälkeenjääneille mo lle noin yhdenmiljardin € tulon menetyksen vuodessa entisellä menolla ja toistuu joka vuosi  Suomessa.   Käytin  2020 lukuja,  muutoskin vaikuttaa hitaasti paremmaksi  vie kymmeniä vuosia..  Jääkauden jälkeen  on ekakertaa oivallettu  veruke , pitää elvytellä! Se on selluntekijöiden toive plantaasit tarvitsee elvyttää!

    Puuki

    Tasaikäisen metsän n.20% jk:a parempi kokonaiskasvu + toiset 20 % lisää kasvua jalostushyödyn avulla = 40 % parempi kokonaiskasvu/kiertoaika jättää auttamatta jk:n toiseksi kannattavuusvertailuissa.   Harvennustuloja saadaan nopeammin ja päätehakkuuaika saavutetaan esim. 8 m3/ha/v keskikasvulla (60 vuoden kiertoaikana) noin 24 vuotta tavallista aiemmin.

    Jos aikomus olisi muuttaa metsät jk-metsiksi, muutos veisi tosiaankin kymmeniä vuosia ja olisi tuhoisaa metsän kasvatuksen kannattavuudelle.

    Jk:n harrastaminen aiheuttaisi  hehtaarille keskimäärin n. 3500 € tappion suhteessa päätehakkuun tekoon jo alkuun, kun uudistuskulut on vähennetty syntyvästä tuloerosta aloitusvaiheessa.

    Perko

    Puukin antamat tuottoluvut  ovat  kuviteltuja vailla näyttöä € na.  Olen niitä tosi lukuja saanut Timpalta myös omat ja  on koe tuloksia  joista  saatavat tulo ei viivy  60  -100 vuotta.  Harmi kun pitää  muistia  kirjoittajille virkistellä,  tappiomieli ( successio) näköjään  pyrkii muistilla aukon tuloa elvyttämään   , miullakin on aukoista vahvaa näyttöä..    Paljonko se kartion  latvan pitikään nousta  joka  päihittää parinmillin luston?   Siinä piilee  harha kasvusta.

    Aukon tekijät ovat ajettu  kuin kaivoon johon hukkuu ellei mätä jatkuvasti vettä pois,  pakko jatkaa tamppausta  ja  tulee 3500 € tappiota lisää jos yrittäisi luopua,  näin Puuki on harkinnut.

    Ennakoidusti jätetyt uudet puut  ja vahvan metsän kasvut ovat jo  vuosikymmeniä ( 50 v) ruoppauksia edellä tamppauksen aloituksesta!   Kasvukin voidaan säilyttää jopa 10 -12 m ^3  ha /vuosi, jatkuvana sen  tamppauksen ajankin.

    PS: Puukin muistin  virkistykseksi: kakkarat tutkimuksiini ovat 4- 5 metristen  latvapäästä.  Pyysin  motokuljettajaa jättämään  kiekon siihen jossa  puu oli kasvanut niin sain monta lisätietoa  paikasta ja kuvitellen maaperästä kasvukyvyn.  5 – 8 näytettä hehtaarilta ovat oppimiseen miusta  melko hyvät.

    Puuki

    Ei ole kuviteltuja toisin kuin sinun tarinat.   4-6 € motilta parempi kantorahatulo helpomman korjuun takia on todellisuutta päätehakkuissa. N.100 m3/ha jää pystyyn jk harsinnan jälkeen ; 3000 €.  300 x 4 €= 1200 €. Uudistuskulut 700 €.  Th-kulut molemmissa samat.   Sulla ei ole esittää muuta kuin harhojasi, ei mitään todellisia lukuja.

    Lasket luston paksuuksia kannoista. Tunnettua on että kannon lustot on aina paksumpia kuin runkopuun korkeammalta. Varsinkin harsinnan jäkeen puiden kasvu keskittyy tukkipuilla juuristoon ja tyviin.

    Tasaikäisen viljelymetsän parempi kasvu on juuri parempaa tilavuuskasvua joten sinun kehitelmillä pituuskasvun heikkoudesta suhteessa paksuuskasvuun ei ole mitään vaikutusta lopputulokseen.

    A.Jalkanen

    Jos ei ajattele jk-metsään jäävän puuston arvoa sijoituksena eikä huomioi muitakaan todellisia tuloja ja kuluja, niin pettää itseään. Vaikka jäävät puut olisi saatu ilmaiseksi luontaisessa uudistumisessa, niiden arvolla on silti vaihtoehtoiskustannus, koska se raha voisi olla sijoitettuna muualle.

    Luston paksuus ei ole tosiaan välttämättä sama edes rinnankorkeudelta ja ylempänä. En tiedä mitä kasvumallit tästä olettavat.

    Tolopainen

    Jos Perko kuvittelee, että hänen toimintansa perustuu taloudellisiin laskelmiin, sille ei tietenkään mitään voi. Jos on päättänyt lopputuloksen ja jättää sopivasti laskelmista pois oleellisia tekijöitä pääsee haluamaansa tulokseen. Tuo tietenkin voi olla tietämättömyyttä tai uskomista tiettyyn ideologiaan.

    Onhan meillä nähty tohtoreita, jotka ovat päätyneet esittämään traktorin parhaaksi metsäkoneeksi puunkorjuussa. Harsintahakkuut ovat isäntälinjanaskartelua hevosilla ja kyykkymotolla. Noista ajoista on menty eteenpäin pitkä loikka.

Esillä 10 vastausta, 1,671 - 1,680 (kaikkiaan 2,329)