Keskustelut Tekniikka Asiallisuus

Esillä 10 vastausta, 91 - 100 (kaikkiaan 145)
  • Asiallisuus

    Täytyy ihmetellä tällä foorumilla tapahtuvaa keskustelua.On asiallista keskustelua ja on epäasiallista keskustelua.Meillähän on erilaisia metsiä jo maantieteellisesti ja ilmastollisesti ym.sta tekijöistä johtuen.Miten joku voi tietää tai olla tietävinään miten meidän kaikkien metsät hoidetaan ;muokkaukset,istutukset,taimikonhoidot,hakkuut-ei mitenkään.Miksi täytyy syytellä ja ruoskia toisia,eikö voisi olla suvaitsevaisuutta metsäsiskoja ja-veljiä kohtaan,Suomi elää kuitenkin myös metsästä ja meille kaikille metsä on tärkeä eri muodoissaan.

  • Gla

    Ehkä myös selittävänä on myös sama juttu kuin armeijassa, jonne naisista hakeutuu vain vapaaehtoiset eli ne, joilla on motivaatiota ja muutenkin edellytykset kunnossa. Kun näiden menestystä verrataan läpileikkaukseen miehistä, ihme olisi, jos eroja ei löytyisi.

    Luultavasti metsäalalle hakeutuvien naistenkin täytyy olla samalla tavalla kiinnostuneita ja ottamalla ottaa paikkansa. Pojissa on varmasti niitäkin, jotka tulevat alalle, kun jotain pitää olla tekevinään ja muutakaan ei keksi.

    En tiedä, mutta luultavasti sama ilmiö osaamisessa löytyisi, jos alettaisiin verrata vaikka partureita tai sairaanhoitajia. Siinä ei kuitenkaan verrata miehiä ja naisia, vaan valikoitunutta joukkoa valikoitumattomaan.

     

    jees h-valta

    Onhan tuo Tolopan vuodatus tosi siltä osin että on molemmissa sukupuolissa taipumuksia toistensa parhaisiin ominaisuuksiin. On ”friskejä” naisia ja on ”linnunluisia” miehiä mutta tärkeintä missä vain menestyäkseen on kait kuitenkin mitä siellä korvien välisellä alueella tapahtuu. Ja kuten Tolopasta huomaamme ei sekään aina miehilläkään kaksista ole siellä tapahtuvat päätelmät. Mielestäni naiset todella usein korvaavat älyllään ja päättelykyvyllään miesten fyysisesti ehkä vahvempia ominaispiirteitä. Kyllä, tasa-arvo alkaa seuraavasta sukupolvesta heti meidän jälkeemme ja kuluu muutama vuosikymmen niin miehet ovat juuri tuossa osassa mistä Toloppa malliesimerkki. Eli kokkaamme kotiin palaavalle perheen naisälykölle hiukan ravintoa, tietysti heidän suunnitteensa mukaan.

    Rane

    Naisurheilussa mieskromosomeista katsotaan olevan liikaa etua

    https://yle.fi/urheilu/3-10786337

    Ainakin joissain joukkuelajeissa säännöt menee niin että nainen voi pelata miesten sarjoissa niin korkealla kuin kyvyt riittää mutta miehet eivät saa pelata naisten sarjoissa.Muutama vuosi sitten silloinen maailman paras naiskiekkoilija Haley Wickenhaiser otti haasteen vastaan ja pelasi Suomessa muistaakseni kakkosdivarissa.Pärjäsi ihan ok mutta ei erottunut.Sen ylemmäksi ei eväitä.

    Jos tasa-arvon nimissä pelattaisiin samaa sarjaa niin nykyisin naisten mestaruussarjan parhaat pelaajat pelaisivat alasarjoissa ja keskinkertaiset jotain höntsäkiekkoa. Naisten omat sarjat mahdollistavat esim.olympialaisiin osallistumisen.

    Rane

    Korjaus edelliseen,Hayley pelasi myös mestistä 10 ottelua nollatehoilla ja lähti sitten kotiin.

    https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hayley-wickenheiser-jatti-salamat-ja-suomen/3850140#gs.y7iwln

    A.Jalkanen

    Onko Tolopaisella jotain numerotietoa väitteesi tueksi, että naiset eivät pysty tekemään työtä samalla lailla? On totta, että naiset tekevät enemmän lastenhoitotyötä ja kotityötä, mutta säännöllisen työajan palkka per työtunti pitäisi olla sukupuolesta riippumaton suure. Sen pitäisi riippua vain sopimuksesta ja työsuorituksesta. En ymmärrä, miksi mies olisi tehokkaampi tai parempi missään muissa töissä kuin lihaksia vaativissa urakkatöissä, kuten taimien istutus. Veikkaan, että yksilöiden väiset erot peittävät helposti sukupuolten erot useimmissa ammateissa.

    Korpituvan Taneli

    Piti oikein katsoa että onko eksyny jonku urheilulehden keskustelupalstalle!

    Metsätöissä ei palkalla enää juurikaan tehdä moottorisahan kanssa pöllejä. Niiden kasaus voisi olla vielä ns ”miesten töitä”. Raivaussahahommat ja erityisesti istutus taas ovat sellaisia työlajeja, että eroja ei ihmeestikkään ole.

    Kysymys on asenteiden muokkautumisesta, sekä miehillä että myös naisilla. Itse tein työurani tekniikan aloilla, joissa naiset olivat erityisen harvinaisia. Minä onnistuin kuitenkin saamaan jo 70-luvulla esimiehekseni naisen ja myöhemmin toisenkin kerran. Joten mitään erikoista en näe siinä että nykyisin naiset ovat myös metsäalan hommissa. Täälläkin oli jo tilanne että nainen teki leimikon ja kaksi naista oli tarjouksen tekijöinä.

    Terveisin: Korpituvan Taneli

    Tolopainen

    Lastenhoidosta sekä sairaanhoitajille maksetaan täsmälleen yhtä suuret palkat naisille ja miehille. AJ yrittää väittää, että palkat menisivät sukupuolen mukaan. Ne menevät tehtävien mukaan ja siten miten liitto onnistuu niitä kiristämään. Naiset tekevät pääasiassa helppoja aputöitä ja miehet kantavat vastuun. Miksi naiset eivät ole lentokoneen ohjaamossa, vaan lykkäilevät kärryjä käytävillä, palkka on aina ammatinvalintakysymys. Tuollainen metsurityö sopii hyvin naisille, jossa ollaan puolivuotta päivärahalla huilailemassa kotihommissa. Miehet tekevät rakennushommissa samalla tavalla kesät töissä ja talvet kortistossa, että voi keskittyä harrastuksiin.

    Jätkä

    A. Jalkanen:”En ymmärrä, miksi mies olisi tehokkaampi tai parempi missään muissa töissä kuin lihaksia vaativissa urakkatöissä, kuten taimien istutus. ”

    – Istutustyö nykyusullä välneillä ja -taimilla  on kuitenkin niin kevyttä, että hyväkuntoinen nainen pärjää urakassa yhtälailla kuin mieskin.

    Toki työmaissa on eroja, mutta tänä päivänä ylen harvoin täytyy istuttajan kantaa taimia kilometritolkulla,kuten ”silloin ennen”.

    Minun lapset – Tyttö ja poika, istuttivat kouluaikanaan viikonloppuisin tuhansia taimia – palkkaa vastaan. Ikää ei ollut kuin 14 – 16 vuotta, mutta vaikeissakin kuvioissa taimet tulivat kunnolla istutettua.

    Aluksi valvoin käytännössä lähes joka taimen istutuksen laadun. alueille on tullut laadukkaat taimikot  / metsät.

    En pidä paakkutaimien istutusta kohtuulliselle alueelle hyvillä työvälineillä ja varustuksella fyysisesti raskaana. Meillä on ollut oppilainakin 4-H nuoria ja pienimmät ovat olleet alle kymmenvuotiaita. Meillä on ollut nuoria naisenalkuja MTI- oppilaina kymmenittäin. Ei ongelmia. Meikkä on ollut aikuisia naisia, ikähaitari venytetty jopa lähelle 90 -vuotta, ja kaikki ovat istuttaneet marisematta.

    Mutta ei putkella istuteta ämpäristä, eikä säkistä, Taimien pitää olla istutusalueella jne.

    Puu Hastelija

    Miksi naiset eivät ole lentokoneen ohjaamossa, vaan lykkäilevät kärryjä käytävillä, palkka on aina ammatinvalintakysymys. ”

    Vaikka en enää kovin kummoisia määriä lentelekään, niin lähes vuosittain on kyllä nais pilotti sattunut kohdalle. Kerran koko henkilökunta. Eikä kyseessä ollut mikään Pussy Galoren lentokoulu.

    A.Jalkanen

    AJ: säännöllisen työajan palkka per työtunti pitäisi olla sukupuolesta riippumaton suure

    Tolopainen: AJ yrittää väittää, että palkat menisivät sukupuolen mukaan.

    Tolopainen vihjaa minun esittävän rivien välissä, että nyt nainen saa samasta työstä huonomman palkan, koska siellä on sana pitäisi. En ota kantaa siihen, miten asiat nyt ovat, vaan miten niiden pitäisi olla. Naisten heikompi ura- ja palkkakehitys voi johtua mm. suuremmasta panostuksesta kotiin, vähemmästä kunnianhimosta, alan valinnasta, joissakin tapauksissa myös syrjinnästä. Alainen vaistoaa varmaan herkästi, jos esimiehellä on sukupuoliin nähden erilainen asenne tai kohtelu, vaikka palkat olisivat salaisia.

    Ei sukupuolella tietenkään ole silloin merkitystä, jos palkan saa per istutettu taimi ja ne ovat oikein laitettuja.

    Työ- ja perhe-elämässä pitäisi päästä todelliseen sukupuolten tasa-arvoon. Siksi feministisen puolueen nimenkin pitäisi olla tasa-arvopuolue. Aivan samalla lailla muitakin ryhmiä syrjitään, ei vain naisia.

Esillä 10 vastausta, 91 - 100 (kaikkiaan 145)